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venturi con FiO2 al 100% 2 Settimane 1 Giorno fa #2979

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salve,
mi è capitato spesso di utilizzare la maschera venturi mettendo del nastro su gli ugelli colorati e sviluppare poi gli ega considerando una FiO2 dall'80 al 100%
Però di questa pratica non ho avuto nessun riscontro in letteratura e cosa che mi lascia ancora più perplesso è che con il sistema venturi, al massimo possiamo erogare una Fi02 del 60% dovuto appunto dal sistema venturi che prende l'aria ambiente e la miscela all'O2 erogata; allora perchè occludendo gli ugelli dovremmo avere una FiO2 maggiore?
Non so se sono riuscito a spiegarmi...:blush:

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venturi con FiO2 al 100% 2 Settimane 1 Giorno fa #2981

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Ciao
La maschera di Venturi funziona secondo il principio fisico di Venturi e la % di O2 è calibrato a seconda delle aperture che fungono da miscelatore.
it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Venturi

Premesso che se si sta usando la maschera di Venturi c'è una prescrizione medica di ossigeno terapia.

Chiudendo le aperture la quantità di flusso non è più calcolato.

La scelta di impostare una FiO2 al 100% sembra una scelta logica ma non è corretta perchè non ne sei certo.
Se il paziente sopravvive con una FiO2 al 100% forse necessità di altri presidi, una maschera con reservoir o una cpap.
Chiedi al medico di scrivere che vuole una FiO2 al 100% con maschera di Venturi, forse ti farà cambiare presidio.
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venturi con FiO2 al 100% 2 Settimane 1 Giorno fa #2982

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grazie per la risposta però, probabilmente, mi sono espresso male..
IL mio problema è capire perchè se chiudo gli ugelli della ventimask darei una percentuale maggiore del 60% (massimo per quel tipo di maschera) al paziente.

Mentre stavo scrivendo il post ci ho ragionato... probabilmente se utilizzassi un deflussore da parete da 30 l/min, impostandolo su 20 l/min arriverei, utilizzando la formula 20 + (Flusso x 4) e da qui 100% di FiO2
Sto sbagliando?

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venturi con FiO2 al 100% 2 Settimane 11 Ore fa #2985

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No non è un ragionamento corretto.
Premessa, i dispositivi sono tarati e quando lavorano entro parametri noti restituiscono con buona probabilità dati noti.
Nel caso della maschera di venturi, hai una maschera appoggiata al volto con due aperture, hai un raccordo che ha delle aperture ed è di colore diverso perché deve essere usato con un determinato flusso per avere valori noti.
I valori sono noti perché qualcuno li ha stimati con strumenti e calcoli.

Chiudere le aperture vuol dire che non hai più una venturi, che infatti ha quel raccordo bianco a vaschetta che deve essere posto proprio per evitare che si chiudano i fori di miscelazione.

L'idea che chiudendo i fori si abbia una fio2 al 100% è teorica ed inutile perché l'ossigeno è un farmaco che deve essere prescritto dal medico e superare le dosi consigliate lo porta ad avere degli effetti collaterali.
L'O2 che esce dall'impianto è al 100% come per gli occhialini che hanno una FiO2 teorica che dipende dalla velocità del flusso.

Tieni presente che se hai un paziente che per vivere ha bisogno di O2 al 60% o hai un medico bravo vicino o il paziente è in condizioni non recuperabili e fai quello che si può, ma senza inventarsi valori di fantasia.
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venturi con FiO2 al 100% 1 Settimana 6 giorni fa #2987

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Franco grazie per la risposta però volevo precisare che l'idea di chiudere gli ugelli della vmk è fatta su indicazione medica quindi il mio problema è solo capire perchè così facendo fornisco una FiO2 del 100%
Confrontandomi con alcuni anestesisti in reparto siamo giunti alla conclusione che il ragionamento è corretto però bisogna dare un' adeguata quantità (l/min) di O2 al pz.
Ovviamente la formula non tiene conto di tutti i fattori ma comunque rappresenta una buona approssimazione.

Poi sicuramente abbiamo altri presidi e metodi più appropriati.

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